#4

2009-08-25 13:53:44

Hi, nagyon alapos, átgondolt észrevételek, mégis vitatkoznék pár ponton:
AT-offokat UTG sztem nehéz profitábilisan megjátszani, túl sokszor kerülünk OOP és a lapunk többnyire dominált lesz. Sztem helyes, ha konkrét UTG pozícióból kicsit feszesebben indulunk harcba, sok későbbi kellemetlenségtől kímélhetjük meg magunkat.
AJoff, KQoff dobása UTG ellen sokkal kérdőjelesebb, valszeg meg lehet játszani őket profitábilisan is, mégis a fegyelmezettség jegyében, és a fölös swingek elkerülése érdekében niteskedtünk kicsit. Itt vélhetően igazad van.
OOP callolt 99 nagyon hasonló, ezeket a helyzeteket szeretem kicsiben lejátszani, még annak árán is, hogy a valamivel kisebb EV-jű döntést hozom. Azt is aláírom, hogy a bb-ről call nehezen kiegyensúlyozható dolog, mégis (különösen gyengébb ellenfelek ellen) jobb döntésnek tartom, mint preflop felverni OOP a kasszát, és kezdettől fölülreprezentálni a lapunk.
Light 3bet/4bet-helyzetekkel kapcsolatban biztos meg lehetett volna lépni egy-kettőt, ugyanakkor az egész nl200-at arra szerettük volna kihegyezni, hogy itt egy „hírózás” nélküli, fegyelmezett, precíz játék nagyon szép profitot termel, szinte teljesen fölösleges nagy wp-kbe bonyolódni.
A 9-es szettel kapcsolatban nagyrészt igazad van, többnyire a CR nagyobb profitot termel majd, mint a donkbet, ugyanakkor a későbbi OOP játékot nagyon megkönnyíti, ha van súlya a donkbetjeidnek, így alkalmanként egy-egy monsterrel a donkbet mellett döntök, különösen ilyen flopokon mint ez, ahol (turn-rivertől függően) temérdek laptól kaphatok 1-2-3 utcás kifizetést. Mivel nl200-on és nl400-on rendkívül gyengén játszanak donkbetek ellen, ezért bármily nevetségesen is hangzik, érdemes felvenni a repertoárba. (Lehet h csak túl sokat játszom HU-ot)
NL400-on, de különösen NL600-on igyekszünk majd belehúzni, több wp-t vinni bele, bevallom őszintén, az FTP-snél jóval gyengébb Ipoker mezőny kicsit eltunyított minket, eltompította a harci ösztöneinket!
Kösz az észrevételeket!
GL!
Luigi

Előzmény: vargha7

2009.08.21 11:13:15vargha7

Először is szeretném megköszönni a videókat, amiket csináltatok, biztos sok ember segítségére voltatok velük. Hát mi pedig csak hálálkodni tudunk...

Már régóta terveztem, hogy jegyzetelek egy kicsit, hát most megtörtént, úgyhogy van egy két dolog, amikkel kapcsolatban kérdések merültek fel bennem, vagy amivel nem értek egyet.

Ami először szembetűnő volt, hogy mintha kissé paranoisások, vagy legalábbis kicsit weakek lennétek az UTG megjátszására, illetve az UTG-ből jövő emelésekkel szemben. Például szemet szúrt a két eldobott A10 UTG-ből, 10:30-nál a 200bb deepen aggró UTG emelésére dobott KQ, a 21:40-nél oop callolt 99(szerintem a 99 oop passzívan, nem preflop aggróként szinte játszhatatlan, set miningra nem tűnik jónak a szituáció, akkor inkább dobás, illetve kellemetlen helyzetbe került volna az ellenfél egy 17-es 3bet esetén), ezen kívül a szintén fura 32:15-nél az aggró UTG emelésére dobott AJ.

A fentieken kívül 03:22-nél talán lehetett volna 3betelni az A9-et, illetve, még az előző epizódban 97s-el 46:30-nál egy squeezet, illetve 12:45-nél 4bet allin menni 185-ös effektív stack-nél a 42-es potra a squeezelőre.

Továbbá van az a hand, amikor 21:50-nél 99-el oop calloltatok, és 176-os effektív stack mellett, a 16-os potra 12-t donkoltatok.
Na ezzel egyátalán nem értek egyet. Mindezt azért tettétek, nehogy mögécheckelje a lapjait. Tegyük föl, hogy elcheckeltétek, és nézzünk meg két esetet.
Az első esetben mögéd checkel. Ekkor a range kb. AK,AQ,AJ, és esetleg KQ,KJ, bár szerintem a luksor+2overt már meghívná. Ezeknek a lapoknak komoly javulási esélye nincs, az egyetlen veszély, hogy feljön a 6 out egyike, és fizetnek. Esetleg a KJ,KQ-tól lehet félni. Mondhatnánk, hogy egy turnre érkező Q,J elrontja a lapot. Szerintem ettől sem kell tartani, hiszen nyugodtan lehet ez esetben bet-foldolni. Ha párja jött fel, nem ismeri fel a helyzetet, hogy blöffbe kell fordítani, ha meg sora lett, akkor pedig emel valueért, hiszen elég sok két-pár,set,flushdrawtól kap akciót.
De talán érdekesebb, ha emel. Tegyük föl, hogy csak akkor emel, ha eltalálta a flop(ami ez esetben elég valószínű), tehát A9, J10+,88, 1010+, illetve QJ, szerintem KJ,KQ, illetve any flushdraw. Ekkor te checket jelentesz, ő 12-t, te 30-t. A check/raised a flopon persze jelenthet kész lapot(set, két pár,top pár), de a rangeed jelentős részét húzók fogják kitenni. Pont emiatt nem teheti meg, hogy akár egy Q10-et eldobjon, így nyilván vissza kell emelnie, viszont egy visszaemeléssel kommitálja magát. Így könnyen be lehet csalni a potba. Ha húzója van, akkor is a drawk teszik ki a rangeed nagy részét, így gondolhatja, hogy a flop 3bet ad neki akkora fold equityt, hogy megérje meglépni. Ekkor megint kommitálja magát, és becsaltuk a potba.
A donkkal az a baj, hogy senki nem fog drawra rakni. Egy rossz játékos azért, mert \"hát azé így nem játszunk drawt\", egy jó pedig látja, hogy nem te tudod az emelőháború végén az ollét tolni. Így amiket mögécheckelne azokat dobja(már ha nem ezen a flopon akar AK-val wp-zni), ha meg visszaemel, a 3betedre a rangeed polarizált lesz. Két párok, setek, A10 talán, illetve blöffök. Így adott ellenfél akár overpairt is dobhat erre a linera, ami az előzőnél nem fordulhat elő. Így nálam abszolút a check/raise a nyerő.
Valószínűleg gondolkodó játékos ellen egyszer egyszer drawt is meg lehet így játszani(mármint az eredeti linennal ilyen stack-méreteknél), bár kommitálod magad, de óriási FE-vel mész.

Az utolsó hand, amihez hozzá szeretnék szólni, az 31:35-nél van, amikor zavarodban elcheckelted a J10-et, és turnre 2346 board jött létre, amire az ellenfél eléd hívott. Szerintem itt érdemes lett volna rá visszaemelni, 40-ig, jelezve, hogy stackér megyünk, valószínűleg elég gyakran dobna, hogy profitábilis legyen.

Végezetül egy kis off, de azt hiszem mindenki megérdemel egy kis röhögést, és ezt mindenképp kiakartam rakni közszemlére. Kikértem a pokerstarstól egy vicces handhistoryt, amit egy barátomnak akartam továbbküldeni felhívva a figyelmét az utolsó handre, de véletlenül a forward helyett reply-t nyomtam, így visszament a pokestars supportnak, és ez a levél jött rá válaszul;

PokerStars Ügyfélszolgálat - Fogadja Elismerésünk

Kedves Ferenc!

A PokerStars nevében is köszönöm hogy megosztotta velünk pozitív élményét.

Ritkaság hogy győztes leosztásokkal keresnek meg minket, megvallom ma ez az
első, legalábbis Magyarországról.

Ezek után remélem nem kapunk egy \"bad beat\" emailt jefko#1-től.

A Full-jához gratulálunk, nem tudom ellenfele miben reménykedett, az ilyen
esetek mindig \"Anna Kournikovát\" juttatják az eszembe, ti. A-K, hiszen
nagyon jól néz ki, de sosem nyer... mondják legalábbis a vesztesek.

Csak azt tudom javasolni, hogy most VIP Áruházunkból jutalmazza meg magát
hűségpontjai (FPP) segítségével.

Hűségét mi is köszönjük.

Üdvözlettel:

Zsolt
PokerStars Ügyfélszolgálat

#3

2009-08-22 21:43:45

Sziasztok! nagyon tetszenek a videóitok, az emberek a holdon 2-ből tanultam a legtöbbet, de a többi is nagyon jó, és szellemes. A játékotok nagyon tetszetős, a laza-aggresszív stílus vonzza a nézőket, rajongókat (Daniel Negreanu, Gushansen) További sok sikert kívánok!

"Life`s a coinflip..."

#2

2009-08-21 11:13:15

Először is szeretném megköszönni a videókat, amiket csináltatok, biztos sok ember segítségére voltatok velük. Hát mi pedig csak hálálkodni tudunk...

Már régóta terveztem, hogy jegyzetelek egy kicsit, hát most megtörtént, úgyhogy van egy két dolog, amikkel kapcsolatban kérdések merültek fel bennem, vagy amivel nem értek egyet.

Ami először szembetűnő volt, hogy mintha kissé paranoisások, vagy legalábbis kicsit weakek lennétek az UTG megjátszására, illetve az UTG-ből jövő emelésekkel szemben. Például szemet szúrt a két eldobott A10 UTG-ből, 10:30-nál a 200bb deepen aggró UTG emelésére dobott KQ, a 21:40-nél oop callolt 99(szerintem a 99 oop passzívan, nem preflop aggróként szinte játszhatatlan, set miningra nem tűnik jónak a szituáció, akkor inkább dobás, illetve kellemetlen helyzetbe került volna az ellenfél egy 17-es 3bet esetén), ezen kívül a szintén fura 32:15-nél az aggró UTG emelésére dobott AJ.

A fentieken kívül 03:22-nél talán lehetett volna 3betelni az A9-et, illetve, még az előző epizódban 97s-el 46:30-nál egy squeezet, illetve 12:45-nél 4bet allin menni 185-ös effektív stack-nél a 42-es potra a squeezelőre.

Továbbá van az a hand, amikor 21:50-nél 99-el oop calloltatok, és 176-os effektív stack mellett, a 16-os potra 12-t donkoltatok.
Na ezzel egyátalán nem értek egyet. Mindezt azért tettétek, nehogy mögécheckelje a lapjait. Tegyük föl, hogy elcheckeltétek, és nézzünk meg két esetet.
Az első esetben mögéd checkel. Ekkor a range kb. AK,AQ,AJ, és esetleg KQ,KJ, bár szerintem a luksor+2overt már meghívná. Ezeknek a lapoknak komoly javulási esélye nincs, az egyetlen veszély, hogy feljön a 6 out egyike, és fizetnek. Esetleg a KJ,KQ-tól lehet félni. Mondhatnánk, hogy egy turnre érkező Q,J elrontja a lapot. Szerintem ettől sem kell tartani, hiszen nyugodtan lehet ez esetben bet-foldolni. Ha párja jött fel, nem ismeri fel a helyzetet, hogy blöffbe kell fordítani, ha meg sora lett, akkor pedig emel valueért, hiszen elég sok két-pár,set,flushdrawtól kap akciót.
De talán érdekesebb, ha emel. Tegyük föl, hogy csak akkor emel, ha eltalálta a flop(ami ez esetben elég valószínű), tehát A9, J10+,88, 1010+, illetve QJ, szerintem KJ,KQ, illetve any flushdraw. Ekkor te checket jelentesz, ő 12-t, te 30-t. A check/raised a flopon persze jelenthet kész lapot(set, két pár,top pár), de a rangeed jelentős részét húzók fogják kitenni. Pont emiatt nem teheti meg, hogy akár egy Q10-et eldobjon, így nyilván vissza kell emelnie, viszont egy visszaemeléssel kommitálja magát. Így könnyen be lehet csalni a potba. Ha húzója van, akkor is a drawk teszik ki a rangeed nagy részét, így gondolhatja, hogy a flop 3bet ad neki akkora fold equityt, hogy megérje meglépni. Ekkor megint kommitálja magát, és becsaltuk a potba.
A donkkal az a baj, hogy senki nem fog drawra rakni. Egy rossz játékos azért, mert "hát azé így nem játszunk drawt", egy jó pedig látja, hogy nem te tudod az emelőháború végén az ollét tolni. Így amiket mögécheckelne azokat dobja(már ha nem ezen a flopon akar AK-val wp-zni), ha meg visszaemel, a 3betedre a rangeed polarizált lesz. Két párok, setek, A10 talán, illetve blöffök. Így adott ellenfél akár overpairt is dobhat erre a linera, ami az előzőnél nem fordulhat elő. Így nálam abszolút a check/raise a nyerő.
Valószínűleg gondolkodó játékos ellen egyszer egyszer drawt is meg lehet így játszani(mármint az eredeti linennal ilyen stack-méreteknél), bár kommitálod magad, de óriási FE-vel mész.

Az utolsó hand, amihez hozzá szeretnék szólni, az 31:35-nél van, amikor zavarodban elcheckelted a J10-et, és turnre 2346 board jött létre, amire az ellenfél eléd hívott. Szerintem itt érdemes lett volna rá visszaemelni, 40-ig, jelezve, hogy stackér megyünk, valószínűleg elég gyakran dobna, hogy profitábilis legyen.

Végezetül egy kis off, de azt hiszem mindenki megérdemel egy kis röhögést, és ezt mindenképp kiakartam rakni közszemlére. Kikértem a pokerstarstól egy vicces handhistoryt, amit egy barátomnak akartam továbbküldeni felhívva a figyelmét az utolsó handre, de véletlenül a forward helyett reply-t nyomtam, így visszament a pokestars supportnak, és ez a levél jött rá válaszul;

PokerStars Ügyfélszolgálat - Fogadja Elismerésünk

Kedves Ferenc!

A PokerStars nevében is köszönöm hogy megosztotta velünk pozitív élményét.

Ritkaság hogy győztes leosztásokkal keresnek meg minket, megvallom ma ez az
első, legalábbis Magyarországról.

Ezek után remélem nem kapunk egy "bad beat" emailt jefko#1-től.

A Full-jához gratulálunk, nem tudom ellenfele miben reménykedett, az ilyen
esetek mindig "Anna Kournikovát" juttatják az eszembe, ti. A-K, hiszen
nagyon jól néz ki, de sosem nyer... mondják legalábbis a vesztesek.

Csak azt tudom javasolni, hogy most VIP Áruházunkból jutalmazza meg magát
hűségpontjai (FPP) segítségével.

Hűségét mi is köszönjük.

Üdvözlettel:

Zsolt
PokerStars Ügyfélszolgálat

#1

2009-08-20 17:48:54

Ismételten 1000Thx a videokért nagyon jók lettek!
"Bár az lenne az érdekes ha nem lennének jók"

"Kettes pár vs. Muck"